Рейдерство, коррупция в Украине, борьба с коррупцией • Национальный антикоррупционный портал «АНТИКОР»

Александр Клименко: «Знаю ли я о «семье»? Да, я смотрел фильм «Крестный отец»

Александр Клименко: «Знаю ли я о «семье»? Да, я смотрел фильм «Крестный отец»
Александр Клименко: «Знаю ли я о «семье»? Да, я смотрел фильм «Крестный отец»

Экс-министр доходов и сборов рассказал о своих отношениях с Януковичем, о том, как сейчас грабят украинцев при помощи девальвации, кто крышует площадки по обналичке, о железной комнате и ринге в своем министерстве

 
 

Экс-министр доходов и сборов Александр Клименко в последние недели на слуху. В СМИ активно тиражируются видеозаписи как он прорывается вместе с экс-генпрокурором Виктором Пшонкой из донецкого аэропорта, показывается комната полностью обитая железом в здании министерства, а также кресло за 70 тысяч евро, бойцовский ринг в этом же здании.

А на прошлой неделе Еврокомиссия внесла экс-министра вместе с рядом других бывших чиновников в перечень лиц, которым запрещен въезд в ЕС и счета которых замораживаются. Обо всем этом мы и решили поговорить с самим Александром Клименко.

Давайте начнем с того, что более всего взбудоражило народ - железная команда в вашем министерстве, боксерский ринг, соляная сауна, кресло за 70 тысяч евро и прочее. Зачем вам все это надо было?

- Первое: все, что было построено, построено исключительно на мои личные средства, ни одной бюджетной копейки на это не было потрачено. До начала работы на госслужбе я занимался бизнесом, и я не бедный человек. Второе: это все осталось в Министерстве. Если бы кто-то хотел что-то скрыть, то этого бы в Министерстве уже не было б после моего ухода. Третий момент: надо разделять, что есть правда, а что нет. Например, кресло, о котором все написали, что оно стоит 70 тыс. евро. Но на самом деле оно стоило в десятки раз меньше - не больше 5 тысяч - и было приобретено мной еще в 2004 году. И все это преподносится сегодня публике как мега-новость. Почему-то никто не говорит о проблемах, которые существуют в Министерстве и в экономике в целом. Но о них же говорить неудобно, легче выдумать какую-то сказку про злого Клименко, который устраивал тотализаторы. Почему тогда никто не говорит, что сегодня работают более 500 центров обслуживания плательщиков, стандартизированные, с единым подходом, и плательщики забыли, что такое очередь, что такое ходить по этажам и кабинетам. А когда я только пришел в налоговую, это было повседневностью. Такой же проект мы планировали реализовать и на таможенных пунктах уже в этом, 2014 году. Все эти проекты теперь есть в распоряжении нового руководства министерства, так сказать, достались в наследство. Для тех, кто эту волну сегодня поднимает, удобно говорить о плохом, забывая хорошее. Потому и идут разговоры о тех же самых железных комнатах, рингах… Касаемо железных комнат. Чему мы удивляемся? Когда переговоры дипломатического уровня прослушиваются, то любой здравомыслящий человек думает о конфиденциальности. Для этого и необходима была комната.

А приведите пример какого-либо разговора или темы разговора, который шел в этой комнате и требовал такой степени конфиденциальности?

- Это, прежде всего, обработка оперативной информации, полученной от доверенных источников, планирование особо важных мероприятий по проверкам крупных и влиятельных неплательщиков.

Понятно. А ринг зачем нужен был?

- Я всегда увлекался спортом. Я и моя команда работали до двенадцати, до двух часов ночи. Поэтому нужно было на месте поддерживать хорошую физическую форму, так как это отражалось и на качестве работы. Опять-таки, этот зал был не в моем личном кабинете, как утверждают сегодня в СМИ, а в помещении министерства, им могли воспользоваться и другие сотрудники.

То есть, вы это использовали для себя, а не для боев без правил?

- Конечно. Что касается боев без правил и прочей ерунды, которую сейчас про меня рассказывают, то я очень жестко намерен защищать свою репутацию. И по всем заявлениям, которые делались против меня – ринг и тотализатор, конвертцентры, соляные шахты, - я собираюсь подать иск в отношении лиц, которые эту информацию озвучивают, о защите чести и достоинства. Никто не отменял презумпции невиновности. Выдумывать, выходить на общенациональные СМИ и распространять лживую информацию – это не стандарты европейского общества. Поэтому, в ближайшее время, для защиты и опровержения подобной ерунды, будет задействован правовой механизм в той юрисдикции, где я смогу защитить свои интересы.

Это означает, что иски будут подаваться не в украинские суды, а в зарубежные?

- Так точно.

В Британии?

- Я пока не хотел бы говорить, но скоро узнаете. Вопрос заключается в следующем: сегодня в мой адрес звучит масса необоснованных обвинений. Для чего это делается – мне совершено понятно. Создается искусственный общественный запрос на уголовное преследование против меня. Но у власти нет реальных поводов для этого – я готов отвечать за каждое свое действие и каждую свою подпись на посту министра. Поэтому, может быть, найдут какие-то ерундовые дела, которые на меня попытаются повесить. Для чего? Чтобы таким образом отвлечь внимание общественности от реальных проблем в работе Министерства доходов и сборов и в экономике в целом.

Об этих проблемах еще поговорим, но вернемся к другого рода обвинениям. Вас обвиняют в том, что при вашей помощи через работу конвертационных центров государству нанесен ущерб в 77 млрд гривен. Что якобы уводили эти деньги в интересах так называемой Семьи Януковича. СМИ пишут о некоей Программе (именно так, с большой буквы пишут) по обналичке, при помощи которой предприниматели уходили от налогообложения, якобы с помощью Семьи за определенный процент.

- Давайте отойдем от каких-то штампов и будем говорить по сути. Есть такое явление в Украине как обналичивание денег?

Есть.

- Есть. Также как и проституция, и торговля наркотиками. И эта же беда есть почти в любой стране мира. Точнее давайте уйдем от сленгового слова «обналичивание», назовем это «уходом от налогообложения» или «оптимизацией налогообложения». Это в той или иной степени есть везде.

Секундочку. От налогов уходят во всех странах, но не во всех странах это является системным явлением под контролем государственных чиновников. Вот в чем, собственно, вопрос. Говорят, что все эти фирмы, которых было около 200, централизовано занимались обналичиванием.

- Я отвечу. О роли чиновников в схемах можно легко судить по цифрам. Логично же ведь предположить, что чем больше роль чиновников в этом процессе, тем больше масштабы ухода от налогообложения. Давайте посмотрим и запросим данные, сколько было собрано в 2010 году в госбюджет, в 2011, 2012 и 2013? Увидите динамику совершенно впечатляющую и увидите, что поступления в государственный и местные бюджеты росли, опережая экономические макропоказатели страны. Это первое. Теперь касаемо программ, о которых вы говорили.

Так что это за Программа? Вы о ней слышали? Говорят даже письма сейчас предпринимателям приходят – мол, работаем по прежней Программе.

- Программа – это ярлык, специально придуманный, видимо, чтоб впечатлить общественность. Но судя по тому, что о ней пишут, речь идет о площадках по обналичке. Эта система обналички, или, если хотите, Программа, существовала и до меня. Но после того как я пришел в налоговую и принял меры, ситуация начала быстро исправляться. Мы создали целую систему, которая реагировала на так называемые никчемные сделки, выявляла в режиме он-лайн подозрительные операции. Это било и по обнал-конторам, и по фиктивному НДС. При мне НДС с 3 млрд в месяц позитивного баланса вырос до 7 млрд. И, благодаря вот этому росту НДС, мы в принципе решили проблему возмещения этого налога бизнесу. Было введено автоматическое возмещение. И если в прошлые годы любые встречи с иностранными послами начинались с вопроса, когда нашим компаниям возместят НДС, то в последний год этот вопрос уже не звучал. То есть, если говорить языком цифр, то как раз во время работы нашей команды, по обналичке и всему, что с этим связано, был нанесен жестокий удар. Это была системная работа. Раз в месяц, а потом каждую неделю отбирались предприятия по определенным критериям, разбирались. Есть критерии предприятия, которые работают добросовестно. Там платится белая зарплата, полностью уплачиваются налоги, и тогда мы не имеем к ним никаких претензий, только говорим им спасибо. Есть же «предприятия транзиты» - через них просто идут потоки. Есть предприятия – налоговые ямы. И под каждую проблемную категорию предприятий был четкий календарный план, дорожная карта, что, какое подразделение, в течение какого времени должно сделать. Каков результат? Резко уменьшилось число площадок по обналичке и, соответственно, их оборот. Рост бюджетных поступлений тому подтверждение. И если сейчас присылают кому-то письма о какой-то программе, то почему налоговая милиция не начнет расследование – кто рассылает, кому, найдет этих людей, допросит. Неужели трудно установить - кто и с каких адресов рассылает? Почему это не делается?

Так а кто крышевал оставшиеся площадки по обналичке?

- Это была целая система людей, которые не год и не два, и даже не пять строили бизнес на обналичке, и целые цепочки были задействованы. Коррумпированные чиновники, сотрудники банков, сотрудники правоохранительных органов... Мы начали с ними борьбу. Многих посадили. И, уверен, еще год нашей работы и обналичка бы сократилась до минимальных пределов. Но в конце февраля произошла смена власти. И начались вещи интересные: упали сборы НДС, в целом сборы налогов, зато конвертцентры стали плодиться как грибы после дождя. Как пишут украинские СМИ – они уже просто через интернет услуги предлагают. И если при Клименко доходы бюджета росли, возмещение выдавалось вовремя, а после ухода Клименко, сборы уменьшились, возмещение оказалось под большим-большим вопросом, площадки по обналичке скоро в каждом дворе откроются, то скажите – кто занимается «конвертами»? Кто создает тепличные условия для тенизации экономики и для обналички?

Но руководство Миндоходов отчиталось, что за март налоговые поступления выросли в сравнении с мартом прошлого года. А за две недели апреля рост составил 20%.

- Это блеф. Сравнивать март-2013 и март-2014 некорректно. В 2014 году впервые предприятия в марте платили налог на прибыль за 2013 год. В марте 2013 года такого не было. И даже при таком неоспоримом преимуществе в этом году кампания по декларированию налога на прибыль была проведена так, что заложила проблемы на весь год. Ведь ежемесячно налог на прибыль платится как 1/12 от годового уровня. Как один из примеров, в конце марта Миндоходов по каким-то неведомым причинам допустила корректировки налоговых обязательств предприятий в сторону уменьшения за предыдущие периоды – 2011 и 2012 годы. В результате чего бюджет потерял 800 млн грн. за неделю, не говоря уже о полноте декларирования налогов за текущий период. По таможенным платежам падение еще более грандиозное.

Но, кстати, вас также обвиняли в том, что вы создали систему занижения таможенных платежей.

- Да, я знаю, есть какие-то надуманные претензии, что якобы я создал схему по занижению, а в некоторых случаях по неуплате таможенных платежей. Абсолютный бред. Во-первых, благодаря нашей работе за 2013 год количество решений по корректировки таможенной стоимости товаров снизилось больше чем на 50 тысяч! И это только за год! Для примера, в 2012 году, когда таможня была самостоятельным органом, решений о корректировке таможенной стоимости было принято аж 84 тысячи! Во-вторых, мы всегда видели системную проблему в вопросе занижения таможенных платежей, и потому предложили активнее перенести процесс определения таможенной стоимости на стадию пост-аудита, который на тот момент фактически не работал, хотя и был предусмотрен в таможенном кодексе. Этот вопрос мы обсуждали с бизнесом на последнем заседании инвестиционного совета в феврале, получили его поддержку, была разработана четкая концепция внедрения. Делал бы я этот шаг, если бы был заинтересован в существовании непрозрачной системы определения таможенной стоимости? В целом, перед нами стояла четкая задача - победить любую коррупцию, а в данном случае недобор платежа - это есть коррупция. Я всегда говорил, что работник таможенного поста решает больше чем министр. Потому что для того, чтобы министру дать какую-то команду, она пять раз еще ретранслируется пока дойдет до места, а работник на таможенном посту может деяние сделать, допустим, машину пропустить без уплаты налога и все, никто не заметит. Потому у нас был акцент на максимальную автоматизацию процессов на таможне, на дистанционный контроль. Сейчас же эта работа сворачивается, а платежи падают.

Ссылаются на то, что из-за девальвации резко сократился импорт.

- Не только. Приведу два примера. Мы ввели GPS-замки для того, чтобы не было так называемого оборванного транзита. Какая была проблема? Заезжает машина, допустим, с одеждой и якобы направляется в Россию. По пути одежда выгружается и, естественно, никаких сборов не платится. Как ее контролировать? Послать за ней сотрудника налоговой милиции? Невозможно, столько не хватит. Мы пришли к тому, что нужно все автоматизировать и мы ввели GPS-замки как пломбу и при их помощи видели как машина выезжает, какая ее скорость, логика ее маршрута и, соответственно, если была где-то остановка, нелогичный маршрут, то компьютер давал маяк, мы выезжали на место и проводили осмотр. Сегодня эти замки не используются или используются на 2%. То же самое с таможенными сканерами. Они позволяют смотреть, что везут в контейнерах, не прибегая к выборочной ручной проверке. Когда таможня вошла в состав Министерства, из девяти сканеров в рабочем состоянии были только два. Меня услышал прежний состав правительства, на ремонт оставшихся семи были выделены деньги. Все 9 сканеров работали в самом проблемном, так сказать, порту с наибольшими коррупционными рисками – в Одессе. Сегодня из девяти сканеров опять работают только два. Остальные «вдруг» поломались. В целом, за последний месяц в Министерстве работа по многим направлениям просто провалена, коллектив деморализован, рабочая атмосфера очень тяжелая. Я недавно разговаривал с отцом-настоятелем церкви, которая находится около Министерства. Помните, той самой, которую я якобы построил «для себя»? Само по себе, это, конечно верх цинизма. Да, я построил церковь на свои деньги, но она была открыта для всех – и не только сотрудников, но и обычных прихожан. На Пасху на Всенощную в эту церковь, кстати, пришло более 100 прихожан. Но я даже сейчас не об этом. Так вот, я говорил с отцом-настоятелем. И он отмечает, что приток прихожан в последнее время значительно увеличился. Коллектив деморализован и расстроен, а потому и идет за молитвой.

По вашим данным, кто сейчас управляет процессом назначения людей на таможню, в налоговую, региональные представительства Миндоходов? По каким принципам они отбираются?

- Это вопрос скорее к премьер-министру Яценюку, потому что, насколько я знаю, новое руководство Миндоходов назначалось его решением. Слухов ходит много, но я не буду их комментировать, поскольку сам не люблю слухи.

Говорят, что Хомутынник имеет влияние на процессы в министерстве?

- Это вопрос нужно задать Виталию Юрьевичу. Да, он имеет влияние, потому что он глава профильного комитета. И когда он был членом коллегии Министерства доходов и сборов, он имел влияние. В том смысле, что мог всегда прийти и сказать, вот здесь делается не правильно, здесь вот так. Как глава министерства я с ним всегда советовался и говорил, что мне вот такие и такие инициативы важны, и давайте работать вместе. Что происходит сейчас, я не готов комментировать.

А что касается цифры по апрелю? Ведь говорят о росте на 20% налоговых платежей?

- Еще один блеф. Во-первых, по полноте уплаты за месяц можно судить только по итогам месяца, давать какую-то статистику в середине месяца и делать по ней общие выводы нет смысла, динамика может еще резко поменяться. Во-вторых, да, действительно, за 11 банковских дней апреля поступило почти 4 млрд грн. налоговых платежей, это 24% от плана. Но значительную долю этих налогов и сборов составляет именно уплата авансовых платежей. За 11 дней апреля их уже взято 1.4 млрд грн. или 35%. А также текущих платежей, которые будут задекларированы субъектами хозяйствования в этом или последующих месяцах. Надеюсь, что оставшиеся 10 банковских дней бюджетные показатели будут выполнены не только за счет текущих платежей предприятий, но и за счет работы с теневым сектором экономики и других источников наполнения бюджета. Например, за счет погашения налогового долга, который с точки в 22 млрд грн. не сдвигается.

То есть сейчас декларируемый рост поступлений в бюджет происходит в основном из-за переплат?

- Не только. Есть еще одна причина - девальвация гривны. Растет цена бензина? Растет. Значит и акциз растет. И так еще по нескольким позициям. Вообще что такое девальвация с точки зрения простого человека? Это ограбление. Государство залезло в карман каждому гражданину. Гривна падает, за счет этого пытаются выполнить бюджет. Просто наполнить его обесцененной гривной. Это удобно – сделаем курс доллара по 20 гривен – и вообще все планы перевыполним. А то, что это ставит людей на грань нищеты из-за роста цен – никто не говорит. Ведь соцвыплаты при этом либо замораживаются либо уменьшаются. И еще. Смотрите – последние четыре года гривна была стабильной, а ставки по депозитам высокие. Люди могли получать хороший, легальный доход. А теперь все это сгорает прямо на глазах из-за девальвации.

И еще вопрос о бюджете. Вы критиковали новую власть за то, что отсрочили введение закона о трансфертном ценообразовании, который должен был перекрыть многие схемы по уходу от налогообложения крупного бизнеса. Почему, по вашему мнению, его так и не ввели?

- Тут совершенно прозрачная история. Когда закон принимали в прошлом году, было очень серьезное давление на нас со стороны лоббистских структур, связанных с олигархами. Мы вели с ними диалог, учитывали некоторые замечания, но закон все-таки приняли в достаточно жестком варианте. Что теперь произошло? Государство после известных всем событий ослабело и уже не может противостоять давлению групп влияния, которые мыслят прежде всего своими интересами и не думают о доходах бюджета даже в такой критической ситуации как сейчас. Вот и результат. Назову только одну цифру – одна из крупных ФПГ, которая продает и перепродает энергоносители, должна была бы заплатить по новому закону в бюджет 1 млрд 79 млн. А теперь можем спросить, кому не выгоден закон.

С сыном Януковича я был знаком еще по Донецку. В Киеве же почти не общался

Если возвращаться к прежней власти. Вам наверняка известно такое понятие, как «Семья»…

- Я смотрел фильм «Крестный отец».

Я не об этом. Я о том, что украинские СМИ называют Семьей – политико-экономическая группа вокруг сына Януковича Александра. Вас называют одним из ключевых людей в этой группе. Что вы по этому поводу скажете? Имели ли вы контакт с сыном Януковича, общий с ним бизнес или какие-то другие интересы?

- Я считаю, что «семья» это шаблон, который навязан сегодня обществу. Никакого бизнеса, никаких совместных интересов, как вы говорите с «семьей», у меня не было. Да, я знал еще в Донецке Александра Викторовича. Но в Киеве наш контакт практически был сведен к нулю – было, может быть, пару встреч. Но никаких тесных отношений с Александром Викторовичем у меня никогда не было. И сейчас уже точно нет.

А с Сергеем Арбузовым?

- Я его хорошо знаю еще с Донецка. Мы вместе работали в правительстве, у нас с ним во многом совпадают взгляды по экономическим вопросам.

Но вы ощущали в своей деятельности влияние сына Януковича? Ходили слухи, что он создал грандиозную бизнес-империю.

- Насколько я знаю, слухи о масштабе бизнеса Александра Януковича несколько преувеличены.

И все-таки дыма без огня не бывает. Если все говорят о Семье Януковича, о его сыне, значит какое-то подобное явление было и на самом деле?

- Я считаю, сильно преувеличены рассказы об этом. Я не готов сказать за всех, но я готов говорить за себя. Кто принял решение назначить меня главой Налоговой службы в достаточно молодом возрасте?

Президент?

- Президент. Не сын. Президент. Кто принял решение о создании Министерства доходов и сборов? Кто назначил меня министром? Тоже президент. И он же мне ставил задачи. Поэтому я не преувеличивал бы влияние сына на процессы.

Но по кадровым вопросам, говорят, его влияние было значительным.

- Повторюсь, по себе и по своему министерству я не ощущал этого. Моя политика такова, что я выстраиваю всегда единую систему управления - и готов отвечать за результат работы своего коллектива. Возможно поэтому я с Александром Викторовичем и общался нечасто.

А какие у вас сейчас отношения с Виктором Януковичем? Ощущаете ли вы по-прежнему себя человеком его команды?

— Скажу так: я менеджер, который выполнил контракт. Вот это очень важно понимать. Я выполнял те задачи, которые мне как министру ставил президент. Да, президент выстраивал вертикаль власти, и я работал в этой вертикали власти, четко выполняя те задачи, которые передо мной ставились. Например, передо мной ставилась задача обеспечить финансирование социальных программ, не нарушая баланса между бизнесом и государством, и мы с этим справились полностью. Мы должны были показать положительную динамику изменений по доходам бюджета. И мы ее показали. Для решения этих задач меня нанимали как менеджера. Я их выполнил. И точка.

То есть вы с Януковичем, после того как он покинул Украину, не общаетесь?

- Нет, не общаюсь.

Есть еще один человек, с которым вас связывают. Это Сергей Курченко, которому вы якобы помогали вести бизнес. Вот недавно в интернет был выложен разговор голосов, похожих на голоса Курченко и Коломойского. И из этой беседы можно сделать вывод, что Курченко имеет с вами какой-то контакт…

- Знаю ли я Сергея Витальевича Курченко? Конечно, знаю. Я знаю всю бизнес-элиту Украины. Я считаю, что Сергей Витальевич достаточно успешный бизнесмен и у него есть сильные черты характера. Одни люди прошли такой же путь как он за 10, 20 лет, он прошел его за 5 лет. Но для многих людей гораздо проще сказать, что Курченко кто-то помогал, нежели признать, что он более талантлив. Что касается бизнес-империи Курченко, я никогда никому не помогал в построении бизнес-империй.

В том числе и Сергею Курченко?

- В том числе и Сергею Курченко. Другое дело, что он стал сегодня заложником ситуации, когда в его лице создают образ врага. Но, я считаю, что время расставит все на свои места. Думаю, через год-два будет четко видно, кто был прав, кто виноват. Вспомним, когда после первого Майдана в 2005 году многие крупные бизнесмены тоже на время стали «врагами народа», а всего лишь через год, когда все успокоилось, они вновь оказались уважаемыми предпринимателями, меценатами и патриотами Украины.

Вернемся немного назад. В стране произошли определенные изменения. Майдан победил, Янукович потерял власть. Это было предопределено, либо можно было бы избежать всего этого, если б прежняя власть действовала по-другому?

- История не терпит сослагательного наклонения. Произошло то, что произошло. Пошло это на пользу Украине? Время покажет. Я уважаю позицию людей, которые вышли на Майдан и показали свою силу воли, свое стремление к переменам и к лучшему. Но что мы имеем сегодня: экономический коллапс, события, которые происходят на юго-востоке. А ведь все могло бы быть по-другому. 17 декабря Украина смогла договорится с Россией о крупном кредите, о снижении цен на газ. Если б они выполнялись сейчас, то не нужно было бы ни коммуналку поднимать, ни соцвыплаты замораживать и сокращать (наоборот, мы планировали их поднять). Да и курс гривны был бы стабильным, а экономика получила бы сильнейший импульс для развития. И уж точно бы страна не разваливалась. Сейчас же все эти договоренности разорваны.

А что думаете по поводу Крыма?

- Когда меня сегодня спрашивают, как я могу прокомментировать ситуацию по Крыму, то я говорю - виновато правительство. Легче всего сегодня показать на кого-то большого пальцем и сказать, вот он виноват. Это безответственная позиция, которая ни к чему не приводит кроме попытки снять с себя ответственность. Я считаю, нужно договариваться со своими партнерами, учитывать их интересы и при этом отстаивать интересы свой страны. А что сейчас делается на юго-востоке, когда вместо того, чтобы услышать людей, против них посылают армию? Шаги, которые сегодня делает правительство, завтра станут шагами, которые будут расследовать международные эксперты. И срока давности по таким преступлениям нет. Когда был Майдан, то в нашем министерстве ни одного здания не захватили. Просто мы всегда выходили к людям и говорили. Я сам выходил, когда блокировали министерство и меня услышали, и выходили все главы управлений миндоходов в областях к людям, и мы ни одного здания не потеряли. Потом уже процесс пошел, после 20-х чисел февраля, но до того такого не было. Сегодня же диалог подменяется попыткой продемонстрировать силу, мифическую силу, но силу. А нужны переговоры, нужно говорить о новой Конституции, о расширении прав регионов.

Одной из причин возмущения, которые привели к Майдану, называют практику так называемого «отжимания» бизнеса – то есть к бизнесмену приходят чиновники и говорят – делись, а не то, задушим проверками, в том числе и налоговыми. Как один из примеров приводят случай с Петром Порошенко, предприятия которого ваше министерство активно проверяло прошлой осенью. Якобы это стало одной из главных причин, почему Порошенко так однозначно поддержал Майдан.

- То есть я помог Майдану?

Ну, в каком то смысле.

- Вот и хорошо (смеется). А если серьезно, да, по предприятиям Петра Порошенко были инициированы проверки. Все они проводились исключительно в законодательном поле. Никакого там налогового давления не было. Потому что если бы было налоговое давление, все было бы совершенно по-другому. Кстати, часть наших претензий было отменено на уровне апелляций. Были и такие случаи. Корпорация Рошен обращалась в суды. Часть требований, меньшая часть, правда, была удовлетворена. Это совершенно нормальная ситуация. Мы встречались с Петром Алексеевичем, не раз разговаривали об этой ситуации. Все решалось исключительно в правовом поле. У него всегда была возможность свою правоту доказывать в суде, если он считал наши действия необоснованными.

А что было причиной инцидента в аэропорту с Пшонкой? Вы о нем уже много рассказывали на своей странице в соцсетях. Но кто давал команду вас задержать? Или это с Пшонкой было связано?

- Я не готов комментировать, с кем была связана эта ситуация. Но можем рассмотреть, как все было. В аэропорту я попросил отдать мне документы для того, чтобы выйти в город. Еще раз подчеркну, я не шел к самолету. Только я попросил это сделать, неизвестные люди, не представившись, перекрыли дорогу на выход. Я не был под следствием, я не задерживался. Соответственно лишать меня свободы передвижения никто априори не мог. Дальше, когда я пошел на выход, со стороны этих неизвестных лиц была применена физическая сила, затем именно они предприняли попытку стрельбы. Естественно, любой человек захочет покинуть место подобного инцидента. Была ли какая-то команда по мне или поПшонке – вопрос к тем, кто осуществлял этот правовой беспредел.

Я намерен подать в суд на лиц, которые на меня клевещут. Суд будет не в Украине

Против вас введены санкции ЕС. Как можете их прокомментировать?

- Первое – никаких счетов ни в ЕС, ни в других иностранных юрисдикциях у меня нет. Все деньги я храню исключительно в украинских банках. Второй момент. Я считаю, что очень много обвинений, которые сегодня звучат в мой адрес, надуманы и безосновательны. А одна из европейских ценностей – это презумпция невиновности. Я считаю неэтично вводить санкции в отношении людей, обвинения против которых не подтверждены еще ни одним судом. Поэтому, я намерен защищать свою позицию и в европейском правовом поле, чтобы данные санкции были отменены.

А где вы сейчас живете, если не секрет? Говорят, что в Москве?

- Когда случился инцидент в аэропорту, я официально находился в отпуске и никуда уезжать из страны не собирался. Собирался сделать тот визит, который планировал, и вернуться. Но после беспредела, который устроили в аэропорту, я понял, что мне и моим близким угрожает опасность. И я вынужден был покинуть Украину для того, чтобы иметь возможность защищать себя, защищать близких ко мне людей.

То есть вы находитесь за пределами Украины?

- Да, но по причинам безопасности я не хотел бы называть место своего пребывания.

 

Вести


Теги статьи: КурченкоЯнуковичКлименко

Дата и время 22 апреля 2014 г., 15:15     Просмотры Просмотров: 2625
Комментарии Комментарии: 0

Комментарии:

comments powered by Disqus

Важные новости

На Прикарпатье офицер ВСУ устроил солдатам "рабскую службу" На Прикарпатье офицер ВСУ устроил солдатам "рабскую службу" 05.12.2016
Военная прокуратура Западного региона обвинила полковника Вооруженных сил Украины Григория Демьянчика в том, что он испо… Подробнее
В ходе перестрелки в Княжичах только в одного сотрудника Госслужбы охраны всадили 38 пуль В ходе перестрелки в Княжичах только в одного сотрудника Госслужбы охраны всадили 38 пуль 05.12.2016
В теле убитого в селе Княжичи Киевской области сотрудника Госслужбы охраны обнаружили 38 пулевых ранений. Подробнее
05 декабря 2016 г.
loading...
Загрузка...

Наши опросы

Если бы выборы в Раду проходили сегодня, кого бы вы поддержали?












Показать результаты опроса
Показать все опросы на сайте