Гигант финансового права Ли Буххайт рассказал, как конфисковать 300 миллиардов активов РФ

Изъятие активов РФ необходимо для обеспечения будущего Украины и безопасности Европы, считает эксперт по международному финансовому праву Ли Буххайт.

Он рассказал изданию DW , как этого добиться.

Американский юрист Ли Буххайт, которого называют гигантом финансового права, почетный профессор юридического факультета Эдинбургского университета, предложил концепцию изъятия заблокированных в странах Большой семерки (G7) российских суверенных активов на общую сумму более 300 миллиардов евро.

Удостоенный за работу по реструктуризации греческого долга премии за вклад в развитие международных финансов, один из лучших юристов по банковскому праву в США, ведущий переговоры о реструктуризации в 20 странах, рассказал в интервью DW, как следует действовать Западу и почему это нужно делать быстро.

DW: Ваш план изъятия российских суверенных активов, заблокированных на Западе, – смелая концепция, ведь высказывается много сомнений в необходимости этого шага. Почему вы считаете, что это нужно сделать именно сейчас?

Ли Буххайт: За последние несколько месяцев ситуация поменялась, мы столкнулись с перспективой выборов в США. Один из кандидатов, Дональд Трамп, неоднократно заявлял, что прекратит войну в Украине в первый день на посту президента. Очевидно, что это типичное преувеличение Трампа, но давайте на минуту ему поверим. Как он может это сделать?

Он должен оказать невыносимое давление либо на РФ, либо на Украину, либо на обе страны. При этом в истории Трампа ничто не указывает на склонность оказывать невыносимое давление на Владимира Путина. Более того, у него нет для этого инструментов. Россия уже находится под жесткими санкциями, что оставляет вариант оказывать невыносимое давление на Украину, и он может это сделать, заявив, что если ее правительство не пойдет на значительные территориальные уступки, он прекратит поддержку Украины со стороны США. Вот где изменилось расписание.

Что это значит для европейских поклонников Украины? Они оказываются перед ужасным выбором: или согласиться на урегулирование конфликта, предусматривающего значительные территориальные уступки со стороны Украины, или сказать, что мы, европейцы, сами сделаем все для ее поддержки. Последний вариант кажется мне нереальным. У европейских политиков нет ни финансовых ресурсов, ни политической поддержки, чтобы быть единственным источником помощи для Украины.

Ли Буххайт Фото: Privat eiqdhidztidqant

Ли Буххайт / Фото: Privat

А первый вариант - урегулирование, предусматривающее значительные территориальные уступки, - должен насторожить ряд европейских стран, особенно имеющих границы с Россией и значительное русскоязычное меньшинство. Конечно, нет гарантии, что Трамп выигрывает эти выборы, но вероятность такова. Европейцы должны найти способ избежать такого положения. Единственный способ, который я вижу, - это отложить в поддержку Украины достаточную хотя бы на пару лет сумму до того, как в США произойдут политические изменения. И единственным источником этих средств являются замороженные активы РФ.

Существуют разные мнения о целесообразности и даже законности изъятия этих средств. Но все, кроме Путина, сходятся в одном: согласно международному праву Россия обязана выплатить репарации за ущерб, причиненный Украине. Эта война была признана незаконной ООН и подавляющим большинством международного сообщества. Это означает, что РФ обязана выплатить репарации.

Обоснование для изъятия активов и их размещение в таком виде, чтобы впоследствии их можно было использовать во благо Украины, заключается в том, что эти средства будут рассматриваться как авансовый платеж по неоспоримому обязательству России выплатить репарации. Таким образом, на каждый доллар конфискованных активов Россия получит 100 центов их стоимости как погашение своего юридического обязательства по выплате репараций.

Ваш план комплексный. Как вы уже отметили, это не только политика, но и законотворчество, и международное право, и финансы. Не могли бы вы объяснить его простым языком?

Сам план достаточно прост. Потребуется трастовый счет в распоряжении какого-либо международного органа, например, Всемирного банка или Европейского банка реконструкции и развития, который сможет постепенно выделять эти средства для поддержки Украины. Затем необходимо, чтобы страны, где находятся эти активы, получили одобрение своих законодательных органов на перевод активов на этот счет. Это уже произошло в США, но львиная доля замороженных активов находится в Бельгии, в Euroclear, и поэтому Бельгии придется пойти на этот шаг.

Времени между итогами выборов в США в ноябре и инаугурацией президента США 20 января недостаточно. Поэтому сейчас самое время, чтобы это сделать. Два с половиной года мы обсуждали целесообразность, практичность и законность конфискации этих активов. Высказывались разные опасения, но, как я уже сказал, единственный общий знаменатель – это то, что Россия должна будет выплатить репарации. И именно на нем должно держаться достижения этой цели.

Скоординированность действий смягчит финансовые последствия

Предположим, страны, в частности Бельгия, примут необходимые законы, но есть еще и финансовый аспект, который, по-моему, больше всего пугает международное сообщество , а именно - угроза для репутации евро как валюты и для европейских облигаций. Ведь часть активов была вложена в эти облигации, и, конечно, это отпугнуло бы возможных инвесторов, например, из Азии. Даже при наличии политической воли существует страх, что такой шаг окажет негативное влияние на европейскую экономику на годы. Как это вы видите?

Я думаю, что это преувеличено. Страны G7 мудро попробовали скоординировать свои действия. Если бы такое произошло, то зацепило бы США, Великобританию, Канаду, Японию, и европейцы с их валютой не остались бы изгоем. Станьте на место Саудовской Аравии, которой нужно инвестировать свои валютные резервы через пять лет. Если вы не можете вложить их в евро, доллар США, британский фунт, канадский доллар или японскую иену, то сколько новозеландских долларов вы сможете купить? Поэтому смысл состоит в том, чтобы действовать скоординированно с целью смягчить финансовые последствия.

Но гораздо важнее то, что Большая семерка уже дважды, в Хиросиме и Апулии, заявила о замораживании этих активов, пока Россия не выплатит репарации. Какова вероятность того, что Путин однажды вечером по телевизору скажет гражданам: "Я виноват. Я не должен был начинать специальную военную операцию. Я закончу ее и выплачу полтриллиона долларов ущерба, который мы нанесли Украине"? А значит, G7 заявила, что эти активы останутся замороженными до конца веков.

Переместимся – поскольку это ваш сценарий – в сознание министра финансов Саудовской Аравии через пять лет. Так что в этом сценарии европейцы приходят к нему и говорят: "Министр, вы можете смело размещать свои деньги в Европе, напоминаю, мы не конфисковали даже российские деньги перед лицом непристойной провокации в Украине.

Мы заморозили российские активы, и они останутся замороженными навсегда, а мы забрали доходы от этих инвестиций, но сами инвестиции все же не конфисковали. Но если мы на вас разозлимся, вы больше никогда не увидите ни денег, ни прибыли от инвестиций". С точки зрения владельца активов есть ли разница между их арестом и бессрочной заморозкой? Для владельца актива это одно и то же, поэтому я считаю, что это преувеличенная обеспокоенность.

Какие еще препятствия вы видите на пути реализации вашего плана?

Во-первых, говорят, что, мол, если мы конфискуем активы Путина, он конфискует европейские активы в России. На это можно ответить, что Путин уже конфискует европейские активы России. Спросите JP Morgan, Heineken, Danone.

Если у инвестора есть активы в России, не изъятые, это, вероятно, означает, что он не просил их репатриировать. Как только вы скажете, что хотите покинуть Россию, вам позвонит какой-то дружественный Кремлю олигарх и скажет, что платит десять центов с доллара за ваши инвестиции. Во-вторых, Путин находится под большими санкциями. У него предостаточно поводов, чтобы изъять западные активы, если он захочет.

Иногда звучит вопрос: а какая правовая основа для этого? И не нарушает ли это принцип суверенного иммунитета активов РФ? Я вернулся бы к тому, что все согласны с тем, что Россия должна выплатить репарации. Изъятие и размещение этих активов так, как предлагаю я, фактически является выплатой части обязательств России ее активами, что очень отличается от прямого захвата и пиратства, о которых некоторые говорят. Мы обсуждали разные опасения 30 месяцев и, будь у нас возможность, мы обсуждали бы их еще 30 лет.

Повторяю, я не прогнозирую исход американских выборов. Я только говорю, что есть вероятность, и эта вероятность может сыграть свою роль, поставив европейцев в одиозное положение, когда им придется выбирать между урегулированием этого конфликта, представляющего угрозу другим европейским странам, или самостоятельной поддержкой Украины, на что у них не хватит. ни ресурсов, ни политического стержня.

Я бы посоветовал подготовиться, не обязательно делать это сразу. Если выборы в США завершатся в пользу демократов, возможно, это не понадобится. Но, пожалуйста, готовьтесь к этому, потому что у вас не хватит времени, если все пойдет по определенному сценарию.

Европейцам нужно заранее готовиться к возможности прихода Трампа в Белый дом

Вы говорите, что это должно быть сделано до выборов в США в ноябре, самое позднее – до конца года. Это уже совсем скоро. Какими должны быть следующие шаги?

При желании можно подождать до первой недели ноября и посмотреть, как пройдут выборы. Но до этого нужно принять подготовительные меры. Конгресс США уже сделал это, и теперь у президента есть полномочия конфисковать активы, находящиеся под юрисдикцией США.

К сожалению, здесь их не так много, 5-6 миллиардов долларов, а львиная доля этих активов находится в Бельгии, поэтому я использовал эти месяцы, чтобы проложить дорогу, подготовить законодательство, провести все необходимые дискуссии, посмотреть на мир после американских выборов и решить, считает ли Европа нужным сделать этот шаг, чтобы защитить себя от ужасного выбора.

Что должны сказать политики своему народу, чтобы заручиться широкой поддержкой?

Я бы сказал: "Граждане, мы стоим перед выбором: или поддержать Украину на ваши деньги как налогоплательщиков, что мы и делаем, но если американцы откажутся от этой идеи, нам придется использовать для этого еще больше ваших денег".

Или же нам придется смотреть, как европейская страна вынуждена уступить значительную часть своей территории в результате вопиющей агрессии, оправданной тем, что на этой территории проживают русскоязычные".

Я бы сказал, что все сводится к следующему: поддержим ли мы Украину вашими деньгами или деньгами РФ и российских налогоплательщиков? С юридической, моральной, практической точки зрения ответ должен быть таким: тот, кто наносит вред, должен платить за последствия. Мне кажется, это неоспоримый аргумент, который европейские политики могли бы использовать в общении с гражданами.

Ксения Польская , опубликовано в издании Deutsche Welle